大部制改革不会一次完成　我和吴敬琏私交很好

全国政协委员、经济学家厉以宁接受《羊城晚报》等境内外媒体专访

本报特派记者 张军 陈晓璇 廖怀凌

“物价上涨有惯性”、“奥运过后经济不会滑坡”、“每人分红1000元不公平”、“大部制改革我很赞成”、“廉租房没解

尽管这位“厉股份”一再声称年事已高，但在长达一个小时的采访中，依然神采奕奕，直到那句标志性的“好啦！”脱口而出，媒体才意犹未尽地散场。

关于物价上涨

困难户应该发食品券

每人分红千元不公平

记者：今天（3月10日）刚公布的PPI（生产资料价格指数）上涨6.6%，明天CPI数据就要出炉，您估计会不会在1月份7.1%的基础上再创新高？

厉以宁：二月份雪灾的后果才开始反映出来，所以即使明天（3月11日）公布CPI有所上涨也不奇怪。无论生产资料价格，还是消费品价格，上涨都有一个惯性。商品是互为成本的，一个价格上涨以后，它作为成本又会推动另一个价格的上涨。所以你要让物价下来，必须是渐渐的。火车要停下来的话，你一刹车这么快就停啦？它也是徐徐到站，慢慢停。

记者：那么温家宝总理提出的全年CPI上涨4.8%的目标能实现吗？

厉以宁：（物价上涨趋势）下半年可以控制住。在正常情况下，我们可以达到温家宝总理说的目标。为什么说是正常情况下呢？国际油价它不继续上涨就行了，它继续上涨我有什么办法？再比如说，一些突发事件发生又怎么办，比如国际上政治大动荡、政治冲突怎么办呢？再比如说，今年没有大的自然灾害，假如大洪水、大旱灾，粮食又会减产了。

记者：CPI上涨的速度非常快，城镇居民的工资收入水平远远低入这个水平，这个问题怎么解决？

厉以宁：工资应该随着生产的发展而相应增长。经济增长了，企业效益增加了，工资还不增加，那工人的负担太大了。对困难户，我主张发给食品券。有人说，这不就等于回到计划经济去了吗？其实不是，在市场经济国家中，同样有发食品券的行为，因为只要经济情况好了，物价下来了，食品券就不用发了。而且应该是发给最困难的家庭，指定是买食品，这些都是可以采取的措施。但是社会保障体制仍然要加快，要让最低收入者享受改革发展的成果。

羊城晚报：有人提议要全国每人分红1000元，共同分享改革开放成果，这种方法可行吗？

厉以宁；我也听过这种想法，我相信这不一定是经济学家所提出来的，因为经济学家通常注意到两个事情，一个是公平，一个是效率。每人发1000元，效率是好的，是不是公平啦？我觉得应该更多地帮助低收放者，包括加大社会福利的支出，包括帮助最困难的家庭。

关于经济增长

奥运过后不会滑坡

汇率升值小步前进

记者：今年办完奥运后，中国经济会往好的方向发展，还是会陷入奥运魔咒导致衰退？

厉以宁：根据经济的分析，今年奥运开完以后，中国经济不会如外国讲的大滑坡，你必须了解中国经济处于什么阶段，中国正处于工业化中期，服务业比重还比较小，还会以更快的速度增长。

而且你再看，中国的市场这么大，从东北一直到云南，从新疆一直到福建，到处都是大工地呀，修港口、修码头、修仓库、修房子、修工厂、修铁路、修公路。所以奥运场馆一结束，工人马上就走了。那么多任务，哪里会出现没活干的情况啦？所以温总理说，今年经济增长8%，8%是指导性目标。根据分析的话，可能会在10%，这不是我一个人的意见，我们大家商量认为都这样。

记者：在经济持续增长的情况下，人民币究竟该以多大的幅度升值？

厉以宁：人民币大幅升值肯定是不可取的，对中国经济是不利的。但人民币小幅升值可能是利大于弊。为什么呢？首先看看弊，对出口肯定是不利的嘛，大升值大不利，小升值小不利。但还要看到利何在，利主要在于，要让中国广大企业认识到，依靠扭曲的人民币汇率来扩大出口的时代已经过去了，机会不会再来了，要抓紧在这个时候改进技术，降低成本、加强管理，建立品牌，如果能做到这些，我觉得企业就能够适应小幅升值。而且小幅升值，对解决现在国内的流动性过大问题都会有好处。两害之间取其轻，两利之间取其重，既然人民币小幅升值利大于弊的话，那我说，小步升值还会继续做，至于升到什么程度，我没法估计到，一切都要根据具体情况而定。

记者：今年以来，中国人民币升值速度有些加快，有哪些方面的原因？

厉以宁：这是由市场供求关系所决定的。我一直是认为，人民币汇率究竟是怎么样，由市场来定。很多外国经济学家跟我提“一步到位”，我首先问，位在何处？什么来决定这个位？购买力平价？购买力平价只是汇率决定理论的一种，汇率决定理论还有其它种呢。所以说，究竟怎么样，你也说不出。我们现在做法是对的，放宽人民币升值、浮动的空间，摆吧！摆到哪一步算哪一步，由市场来定。