周方：今天的形式是台上台下互动的，我们看一下观众的意见。

广州直正会计师事务所：今天的沙龙我听了以后，学习了很多。我提一些问题，各位将责任推到企业的信息不对称。我是会计师，我对专业的项目很感兴趣，中国的专有技术是很少的，中国人更加的为国家和民族事业进

我们这个项目在美国2006年，美国政府给予了支持，给了1150万美元，我们这个项目在2001年就拿到了专利。加拿大愿意给我们资金，但是要求我们的专利要在国外申请，而且要以他们的名义申请，但是我们不能这样做。我们也跟日本的公司谈判过，他们给我们资金，技术他们控制，技术是我们的，不能给外国人。

我们跟很多的金融机构和国外资本都谈判过，但是到现在都没有融到一分钱。我是注册会计师，怎样的帐我都可以做到。我们的产品已经开发出来了，而且产品也试验出来了，经销商也是很感兴趣的，但是没有资金建设工厂。

柯荣卿：为什么中国在技术上的竞争力是后退，而不是前进，这跟我们的制度安排是有关的。我刚才举了美国的例子，一个好的项目，只要有概念，就会有一笔资金，当然也有退出机制。我们现在是说的多，做得少，官本位是比较严重的。就象科技型创新基金，我们的同行有一家企业做了什么样的事情。他们说，我们就要这个名，如果拿到了200万元，将资金都打回去，我们就要名。我们要得到国家的立项，从而打造无形的资产，因为要资金就需要官本位。因此这位观众说的话我很同情，但是很多的问题可以探讨，你的初创不要指望直接的融资，应该是自我投资或者是自筹资金，你找朋友借钱，找基金或者是投资公司都是属于自筹资金的方式。

你的项目好是一方面，朋友认可你也是一个方面。否则项目好，人品不好也筹集不到资金，如果初期就想获得四大银行的融资是不现实的。

黄文楷：因为我没有看过你具体的项目，我举一个例子，我碰到过一个方案，饮水机不用水，通过收集空气中的水从而供应水。实际上中国有很多的发明、方案，但是有一点，大家要注意的是，主席的发明是很少的，但是商业化的运营，如何将理念变成商品还没有建立起来。例如你向银行申请贷款是很难的，中国目前还没有人员做财务，我的意思是说中国的企业家没有重视财务。因为很多的老板不是财务出身的，而是技术出身或者是营销出身的，没有想好如何将自己的概念用财务支撑。企业家的观点是发展到某一个阶段，就需要财务说服其他人。

张德本：这位观众讲的案例，我们是非常理解的。他提出的一些问题也是比较激烈的，我有一点看法，跟各位专家有所不同，供你参考。你目前的状况，你融资的方法和途径有一点问题，包括对资金的供给也是有偏差的。今天没有银行的人来，我跟银行打的交道比较多，我替银行说一下话，中小企业融资不是中国的问题，是全世界的问题。美国是以政府为小企业向银行贷款的，因此这种现象是普遍的。银行贷款的时候，他们的资金来自于老百姓的储蓄，老百姓的要求就是到期要还款。
资金有两个价值，一个是时间的价值，另一个是风险价值，银行是从事资金的时间价值，担保公司和投资公司承担的风险可以说是比较大的。银行只认货不认人。世界其他国家的银行都是这样的，国外的商业银行有投资的功能，可以冒很大的风险，但是风险过大，就存在风险。

另外一种现象不知道大家是否知道，股份制商业银行存款的时候不用排队，这个现象大家应该是知道的。

中小企业融资的问题，在不同的阶段，应该有不同的方式。刚才柯总说了，创业的初期是专业的项目，中小企业发展的第一阶段是不求人的，求人也是没有用的。风险公司从理论上是有风险的，但是中国的风险公司不是意义上的风险。

你发展起来了，才可以找银行进行贷款，再上一个阶段就是上市。如果第一阶段银行是不给你贷款的。

观众：当时我们找了担保公司，但是银行业不给贷款。

张德本：目前的担保公司做新项目担保的只有几家，例如北京中关村科技担保公司，而且是政府支持的，即使担保公司亏损了，政府也不会向它要钱的。还有一家就是深圳的高新技术担保公司，他们的担保跟其他的担保是不同的，他们是要股份的。你要失败了，他们要承担责任，你成功了以后，除了担保费用外，还要分一部分的利润。这样的担保公司是比较少的，大部分的担保公司做的是流动资金的担保。

观众：我们当时搞项目的时候，自己投了2000多万元，风险公司进来后，只给500万元，还要占40%的股份，我们现在的目的就是建设工厂，我们的项目是对行业起到替代性的，他们的要求太高了。
张德本：你的产品只有专业的投资者才可以理解，看懂你的东西，这样才是信息对称，看不懂的人就是信息不对称。

观众：美国专利还没有申请到，美国政府就拿出了1150万美元给予支持，这就是观念的问题。

周方：企业自己还要修炼好自己的内功。

观众：现在我们还没有贷款到一分钱，但是美国的项目比我们晚，已经申请了专利。

（编辑：敏华）